Pour Flo, en cliquant sur votre pseudo à gauche d'un message, l'historique de vos réponses s'affiche.

Bonjour, l'entretien général consiste aussi à vérifier l'évacuation des condensats intérieurs, le dépoussiérage de l'échangeur extérieur, la vérification d'absence de traces de gras (témoin de fuite). Si l'utilisateur est satisfait du chaud et du froid produits, alors tout va bien.

Citation :
Comme là par exemple :

Il s'agit d'une Airton, marque qui encourage l'installation sans professionnel. Sans doute le cas ici et cette installation ne doit pas être pris pour exemple, pour moi.

Citation :
Non je pensais plutôt aux intempéries, à une fuite à cause d'un impact, au froid, etc.

Une évacuation des condensats doit assurer sa fonction durant la vie de la clim.
1) ne pas être arrachable si elle est à portée de pieds, de mains.
2) être protégée des UV.
3) seuls les condensats d'UE sont concernés par le gel. En fait, la seule protection utile d'une UE consiste à l'éloigner du sol pour éviter que la glace remonte jusqu'à elle.

Bonjour Flo, la suite de la discussion sur l'installateur "pompe de relevage ou rien" sera mieux ici où les contraintes d'évacuation sont énoncées. Sont-ce les mêmes ? Par ailleurs, avez-vous renoncé à du Mitsu ?

Bonsoir Cedric, il manque des informations sur l'isolation, la distribution, les protections solaires éventuelles, le nombre d'habitants.
Bon, sur la base de "type 4 plein sud à Marseille", je voterais pour multisplit

Bonsoir Mistydog, vous pensez à quelles protections ? ( Contre des bestioles ? Autres ?)

Citation :
Après les gens peuvent aller voir ailleurs c'était d'ailleurs ce qu'il disait clairement.

Ce que je ferais après 2 saisons de chauffe. Les années à venir me feront peut-être réviser cette position.

Bonjour Flo, je comprends qu'un installateur puisse mettre un véto mais dans le cas de contraintes d'écoulements gravitaires difficiles. Est-ce le cas ?

Bonjour, j'ai une expérience de plancher chauffant depuis de nombreuses années et d'un split dédié clim plus récemment. Cette possibilité de comparaison m'a confirmé que le rayonnement apporte un confort bien supérieur à la convection. Normal puisque dehors, je préfère la chaleur du soleil sans vent à celle d'un vent chaud sans soleil.

Le seul défaut du plancher (le plafond ou les murs doivent être comparables mais je n'ai pas pratiqué) c'est le risque de condensation en mode froid, cela permet donc de rafraichir et non de climatiser, mais en général les utilisateurs en sont très contents même en été.

Bonjour, @Flo j'aurais refusé les pompes de relevage lorsque l'écoulement par gravitation est possible. Pompe = bruit + risque de panne. Il n'y a pas mieux qu'un simple tuyau et il suffit au besoin le conseil de Jérémy.

Bonjour, pour Billyjoe, à temps perdu vous pourrez faire parvenir le devis d'AAC à vos installateurs locaux

Si vous le sentez, vous trouverez aussi ici des questions expliquant comment accéder au moteur et comment changer les roulements éventuels, souvent disponibles pour trois fois rien.

Tout à fait d'accord, les problèmes pratiques sont parfois difficiles à anticiper sur le papier.
Merci de nous faire un retour après la pose.

A propos de goulotte, j'en ai vu une hideuse qui balafre une façade car elle part verticalement du sol puis fait 1 coude à 45, puis suit un rampant, puis encore un coude à 45 pour finir à coté du linteau d'une fenêtre.

Bonsoir, je suis d'accord qu'une goulotte blanche qui contraste sur une enduit, beurk... Sans même parler d’accessibilité en cas de panne, je pense à la pose. Ici les raccords sont juste à la sortie du mur, dans la goulotte. Pas sûr que l'installateur aurait accepté ?

Au fait,

Citation :
Pour que ce soit un peu plus discret, je souhaiterais utiliser à l'extérieur des tubes PVC (pour les eaux usées) pour faire passer les tuyaux et câbles le long de la façade.

Je trouve qu'une goulotte dédiée est assez discrète car sa section rectangulaire permet de bien la plaquer contre un mur, contrairement à une "descente" pluviale PVC. Une terminaison arrondie permet une belle finition au niveau de la pénétration à travers le mur, je trouve. Enfin, le couvercle amovible de la goulotte permet d'installer facilement tout le bazar dedans alors qu'avec des tubes "enfilage" obligatoire, non ?

Bonjour,
Ici, dimensions de la goulotte "faite pour" : 60 de large et 50 de haut à l'intérieur (monosplit).

Bonsoir,
Ici j'ai préféré la pose au sol avec de gros "rubberfoot" de 10cm de hauteur.
Pas de trous dans le mur, pas de vibration. Il faut simplement prévoir une hauteur/sol suffisante pour que la glace ne remonte pas jusqu'à l'UE en période givrante.

Pour comparer le prix des énergies il suffit de comparer le coût du kWh pour chacune. En prenant un rendement moyen de 3, le "kWh PàC" ressort à 1/3 du kWh électrique.

Un comparateur sur ce site (je ne sais pas si les tarifs sont à jour) : https://elyotherm.fr/puissance-chauffage

Bonjour, peut-être prévoir des supports plus longs comme ceux-ci qui font 600 mm ?
Je crois qu'en général les syndics demandent de déposer les UE pour faciliter la pose de l'ITE.
Attendons d'autres avis.

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Oui, à l'époque de ma construction la régulation se faisait déjà par des électrovanne au niveau des nourrices, pour peu qu'il y ait une boucle par pièce. Je n'avais pas pris par soucis de simplicité et du fait de la grande inertie d'alors.

Effectivement, les plafonds, les murs à eau existent aussi, peut-être plutôt en rénovation ?

Le seul point faible d'un système à eau (hormis le prix d'installation?), c'est sa limitation rafraichissante à cause de la condensation possible des surfaces rayonnantes. Ceci dit, les utilisateurs ayant une PàC sur plancher en sont souvent ravis y compris en été.

Bonjour Dom, nos réponses se sont croisées.

Bonjour Flo, questions importantes au stade d'un projet. Bien souvent il faut ensuite faire des compromis face aux coûts.

Si j'avais un tel projet (ma deuxième construction remonte aux années 90), je mettrais le paquet sur l'isolation avant tout, et en prévoyant une inertie thermique suffisante pour passer les pics de chaleur journalier.
Ce faisant, le besoin de chauffage/rafraichissement devrait devenir très léger.

Ayant des PCBT dans ma maison actuelle (années 90), plus un split rajouté pour l'été, je peux comparer ces 2 modes de chauffage. Côté confort, je préfère de très loin une diffusion de chaleur par rayonnement plutôt que par air.

Concernant les multi, je pense que plus les UI sont nombreuses sur une même UE, plus le fonctionnement est compliqué de part les contraintes technologiques spécifiques aux pompes à chaleur.
Perso, je préfèrerais plusieurs UE (hors considération de contrat d'entretien)

Quant au gainable, je n'ai que l'expérience de location en été, ceci dit ça reste de la diffusion par air, de l'air venant du plafond en chauffage... bof.
Attendons d'autres avis.

Bonsoir Lucas,
Dans l'attente de réponses j'irais dire bonjour et interviewer les commerçants du coin qui ont des chambres froides.

Bonjour Manu, ça me semble possible étant donné les ventilo convecteurs.
Deux remarques :
1) Si le refroidisseur d'eau est une PàC, elle pourrait aussi assurer le chauffage.
2) Risque de condensation en mode froid.

Notes :
- le câble du ventilateur ne possède pas de connecteur intermédiaire mais son connecteur sur la carte est très accessible (contrairement au connecteur du compresseur).
- j'ai pu raccorder facilement le ventilateur au variateur à l'aide de 3 câbles rigides de 1,5² (ils glissent bien dans les cosses femelles carrées du connecteur du ventilateur)
- le test du compresseur est en attente pour ne pas abimer les cosses rectangulaires de son connecteur intermédiaire (le 1,5² rond ne rentre pas du tout).

En attendant, test de démarrage avec le compresseur débranché :
- démarrage normal de l'UE : EEV, ventilateur... puis arrêt du ventilateur quand l'automate se rend compte que le compresseur ne tourne pas.
- pas de message d'erreur sur l'UI pendant les quelques minutes du test.
- le voyant "préchauffage" s'affiche et s'éteint une ou deux fois sur l'UI avant de rester allumé.
- pas de message d'erreur sur l'appli de diag pendant les quelques minutes du test.

Test branchement du ventilateur UE sur un variateur pour moteur asynchrone (commande en fréquence par potentiomètre) :
- le ventilateur démarre et semble tourner normalement (pas poussé à fond).
- il faut démarrer tout doucement à partir de 0 Hz sinon l'hélice peut ne pas démarrer et alterner un pas avant, arrière, avant, arrière...
- le chauffage ne démarre pas, l'UI affiche le symbole "préchauffage", pas de message d'erreur pendant le test de quelques minutes.
- l'appli de diag n'affiche pas de message d'erreur mais EEV= 460 pulses, compresseur= 0 Hz, Fan= 0 Hz.

J'ai récupéré un variateur de fréquence basique pour faire un test (sans doute avec le ventilateur de l'UE pour commencer). http://www.forum-climatisation.com/monitorer-fonctionnement-clim.html#msg519698

Moteur du ventilateur UE, il semble que ce soit la même technologie que le moteur du compresseur: Permanent Magnet Synchronous Motor. Sans capteur de position, connecteur 3 fils.

Ce P/N ne semble pas courant sur les sites de pièces en ligne. UE trop récente ?



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Après recherche voici l'inverter qu'il faudrait à mon compresseur :
220V 1.5KW 7A PMSM motor driver frequency inverter for permanent magnet synchronous motor

https://fr.aliexpress.com/item/32844786053.html

Bonsoir, ce message pour faire part d'une découverte inattendue en ouvrant mon UE: un amas de déjections blanchâtres dedans, au milieu de la tôle du bas. Traces persistantes après nettoyage car le traitement galvanisé est oxydé.

Qu'est-ce donc comme animal ? Des idées pour éviter qu'une UE serve de sanisette ?
(en fait l'UE est grande ouverte derrière pour qui arrive à se glisser entre l'échangeur et les tôles).

Connecteur intermédiaire du compresseur : type 1806 D/L 3 pôles, ici.

Bonjour Dom,
Effectivement, je voulais faire une mesure "vue du moteur", donc tension entre 2 phases (et courant avec une pince sur l'un des 3 fils). Mesure assez simple ici, car le câble du compresseur est pourvu d'un connecteur intermédiaire accessible juste en déposant le capot de l'UE.

Pour info, le "RMSmètre" utilisé est plus cher que ma clim, mais oui, il faut rester prudent face à un affichage.

Cette mesure lève juste la crainte que j'avais suite à votre remarque de ne pas brancher un variateur de fréquence. Pour pouvoir essayer (bien envie) il me faudrait un connecteur 1806 D/L pour le brancher le variateur à la place de la carte.
Bon, jusqu'ici j'arrive pas à trouver cette référence en faible quantité en Chine...

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Résultat de la mesure après dépose du capot, fabrication d'un câble de mesure avec des embouts glissés dans le connecteur du compresseur => http://www.forum-climatisation.com/monitorer-fonctionnement-clim.html#msg519180

La tension RMS mesurée sur U-V dépasse les 200V (l'analyseur de réseau refuse de mesurer un taux de distorsion harmonique sur cette tension)

Bonjour,
Mesure de tension sur les bornes U-V de mon compresseur LG en mode chaud, température ext = 8°, consigne = 30°, secteur = 232V.
La tension monte progressivement avec la fréquence du compresseur, à fond elle dépasse 200Vrms.
Écran de mesure sur un maxi.

Bonjour Dom, merci pour ces explications chiffrées et pas nébuleuses du tout. Il me reste à démonter et essayer de mesurer pour mieux imprimer.
Bien cordialement.

Sur le site abc clim, je viens de réaliser que les moteurs des compresseurs sont le plus souvent des "DC brushless motor" et non des asynchrones. D'où le "single phase" et "DC 280-330V" du premier moteur venu ci-dessus ?

Ce serait une explication de la différence de résistance statorique entre un compresseur TOR et inverter ?

Bonsoir Dom,
Effectivement j'aurais essayé sans précaution particulière, hormis celle de démarrer à fréquence nulle et en écoutant le compresseur pour éviter toute maltraitance.

Pour moi, la structure à 6 IGBT va pouvoir appliquer à 2 bornes du compresseur (U-V par ex) une tension instantanée variant de -230*racine2 à +230*racine2. Ces 2 bornes devrait donc pouvoir recevoir jusqu'à 230eff.

Je ne comprends pas la limitation à 123Veff. Certes la commande pourrait limiter la tension appliquée à cette valeur mais pour quelle raison ?

En parallèle j'aurais bien aimé retrouver les spécifications d'un compresseur mais les étiquettes trouvées en ligne sont peu lisibles. Quant au manuel (ici Hitachi), il ne spécifie que la tension du rail DC, alors je tourne en rond.

Merci d’éclairer ma lanterne.

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Bonsoir, pour NADUAVIG merci de votre retour. S'agit-il de ce connecteur et de ce geste à partir de 3:46 ?

https://youtu.be/OVCvmQ4I7co?t=226

Bonsoir,
NADUAVIG je pense qu'il s'agit de la notice Qlima ci-dessous.
Effectivement une hauteur minimale sous plafond non standard est requise...

Perso je respecterais strictement les 15 cm au plafond mais pas les 230 au sol (distance qui ne figure pas chez d'autres constructeurs).
Par côté, je laisserais les 12 cm voire bien plus du côté où se trouve la sonde de température ambiante.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir,

Citation :
mon installateur m'a donné une manipulation pour régler la température.
Elle était réglée sur +2. ce qui est mis en cas de plafond haut, ce qui n'est pas mon cas.

Sans plus de précision sur ce paramètre, impossible de suivre de mon côté.

Désolé Laurent, au vu des réponses fournies je n'arrive pas à vous aider en posant un diagnostic. J'espère que votre installateur trouvera et que vous nous direz quel réglage précisément a fait de l'effet.

Bonjour, pour LeBagnard, si votre clim est alimentée en 230V, vous pouvez faire tourner votre compresseur triphasé avec un variateur de fréquence.
Par exemple : https://fr.aliexpress.com/item/4000149205472.html (je n'ai pas testé).

Bonjour Laurent, bien noté le test d'aérer à 17/18 et de mettre une consigne chauffage à 17°C, je suppose qu'avant d'ouvrir les pièces étaient à 21,5° ?
Pourriez-vous essayer sans remettre le chauffage avec une météo semblable ? (Si l'ambiante remonte peu, alors oui problème)

Dans ce cas, la clim ne devrait plus chauffer la pièce et seul un apport de chaleur extérieure devrait faire dépasser la consigne.

Bonjour Loic, si la classique disjonction d'au moins 2 ou 3 minutes est sans effet, je crains qu'il faille envisager une vérification des paramètres et si les vôtres ne sont pas ceux "d'usine", mieux vaudrait avoir une sauvegarde.
Attendons d'autres réponses.

@Yoasof

Citation :
Non, pour l’application.
Moyennant l’achat d’un module je crois que c’est possible mais le prix..

Dommage que vous n'ayez pas. (Alors j'ai eu de la chance que mon installateur m'ait "imposé" du LG... car Ils ont deux appli de diagnostic, l'une basique qui n'a besoin que du Wifi d'une UI, facile à trouver, l'autre complète qui utilise un module Wifi payant, à placer sur l'UE - je pensais que tous les constructeurs faisaient à peu près pareil... Il semble que non)

Un "manque de gaz" sans arguments n'engage que qui ceux qui y croit...

Votre clim est récente, n'avez-vous pas une appli qui vous donne les valeurs des capteurs ? Dans ce cas, plus besoin de thermomètre, les mesures s'affichent smartphone et facilitent un diagnostic.

Il y avait donc déjà un courant d'air froid anormal. (perso j'utilise plus cette mousse qui colle tout et ne dure pas dans le temps)
L'UI n'étant pas contre un mur extérieur, elle devrait mesurer quasi la température ambiante avant de souffler juste en ventilateur (réponse 6).

Reste ensuite la question précédente: l'UI continue-t-elle à souffler chaud alors qu'elle mesure une ambiante égale ou supérieure à la consigne ? (l'UI peut ne plus chauffer et la consigne dépassée par un soleil qui sort par exemple)

Bonjour, pour info ma première version d'appli LG affichait ce relevé de consommation, puis il a été supprimé... "pour des raisons de droits" dixit la hotline, de mémoire.
Sur une Hitachi, ce relevé est affichable sur la télécommande mais pas sur LG. Et sur la télécommande Mitsu ?

OK, pour boucher l'ouverture de la fenêtre, fenêtre coulissante ? (pour une découpe et un maintien simple de la plaque)

Quelle que soit la technique, si cet accessoire n'existe pas (?) il faut une plaque, la couper aux dimensions, faire le.s trou.s pour le.s tube.s.
A la portée d'un bricoleur qui sait manier scie et mètre ruban

Citation :
Par contre [...] je n'arrive pas à avoir moins de 21 degrés. Même si la température donnée par la clim est de 20/21 et que je mets 14 sur le réglage.

Si l'unité envoie encore de l'air chaud, alors oui problème.